Portlík pro Publico: Kdo chce parkovat v centru Prahy, ať si za luxus připlatí

Podle posledního průzkumu Kantaru ztrácí ODS na hnutí ANO 18,5 procentního bodu. To je propastný rozdíl, co na to říkáte? 

Taková čísla už máme delší dobu. Což znamená, že budeme muset pořádně přidat plyn.

Je ODS v krizi?

To si nemyslím. Každá situace vás nutí k zamyšlení. Opozice je jako ozdravná kúra, takže to nevnímám jako nějakou prohru, ale jako příležitost. A věřím, že s ní dokážeme něco udělat. Nadechnout se, říct si, co chceme, kde jsme se lišili, komunikovat to uvnitř členské základny, která čítá 10 tisíc členů, přesvědčit lidi o svém názoru a jít s tím ven. 

To, že máme 16 procent, neznamená, že nebudeme mít v příštích volbách 30 procent. Každý, kdo něco zažil, ví, že v životě jsou výzvy. A tohle výzva je. Základ je, že si teď máme projít nějakým očistcem, srovnat si domácí politiku a pak jít dopředu. Takže 16 procent jako krizi nevnímám. Byl bych rád, kdyby to číslo bylo větší, ale pokorně to beru jako start.

Na kongresu ODS jste řekl, že vám voliči dali druhou, někteří ale i třetí, čtvrtou šanci. Je to tak, že příští volby můžou být poslední šancí pro ODS? 

To si nemyslím. 

Kolik těch šancí můžete ještě dostat? 

Vždy jsou nespokojení voliči a vždy existuje sinusoida, kdy jste nahoře, a kdy dole. Myslím si, že to má každá politická strana. My musíme voliče srozumitelně oslovit v domácích tématech, která si musíme prodiskutovat mezi sebou, abychom se o nich nehádali navenek. Není to o tom, že máte dostat bezpočet šancí, ale ODS má super solidní základ a je jediná, která vychází z ideového fundamentu. 

Konzervatismus je vždy složitý k prodeji, protože ctíte hodnoty, které jsou tady dějinně, a musíte jim dávat nějaký nový směr. Ale jsem pevně přesvědčený – když jsem mluvil o druhých a třetích šancích – že to bude na první dobrou. Že budeme schopni si to srovnat a voliči, kteří volili ODS a přemýšleli, že už ji znova volit nebudou, o tomhle už nebudou muset přemýšlet. 

A má na tom neúspěchu podíl Martin Kupka? Byl viditelnou tváří, byl ministrem. 

To je otázka, jak chápeme politiku. Protože odpovědnost v politice je vždy kolektivní. Čili na tom nepochybně má podíl Martin Kupka jako člen vlády. Ale stejně tak na tom mám nepochybně podíl i já jako člen ODS. Ale když zmiňujeme zrovna Martina Kupku, tak byl jeden z mála ministrů, který tu kompetenci předvedl, třeba co se týká rychlosti staveb a jejich realizace.

Dobře, ale jedna věc je předvést kompetenci a druhá je prodat to lidem. 

Taky kandidoval na předsedu, takže uvidíme, co zvládne. Pamatuji si ale u hodně předsedů, kdy už někdo dopředu věděl, jak to dopadne. Myslím si, že když se stanete předsedou, tak ta role je jiná. A ať si říká, kdo chce, co chce, tak na to nikdy není úplně připravený. 

Takže to není Fiala 2.0? 

To je na Martinu Kupkovi, aby to předvedl. On teď bude vystavovaný strašně silným tlakům. Na jedné straně ten tlak bude, jak moc nahlas bude hlásat hodnoty a jestli ten, kdo je křičí hlasitěji, je ta správná opozice. 

Na druhé straně ale od nás voliči očekávají, že i v opozici máme názor, který si dokážeme nějak prosadit. Že předvádíme svoji kompetenci v jednotlivých tématech. A teprve až jak se k tomu Martin Kupka postaví, to bude definovat, jakou dělá politiku. Do té doby ho není možné zařazovat jako Fialu 2.0. 

Neměla by být v tomhle ODS víc proaktivní? Mluví se o tom, že opozice už se měla zformovat...

To ano, ale já nemluvím o opozici jako celku, protože nebudu mluvit za STAN a Piráty, ale mluvím o ODS. Martin Kupka hned po kongresu nastartoval vnitřní dialog, připravuje se stínová vláda. 

Její gró bude obnovit diskurz na téma jednotlivých resortů, nerozdávat je podle zásluh a počtu delegátů, což byl nešvar historických časů, ale podle odbornosti a schopností. Stínový ministr si poskládá programový tým a budeme to ladit na ideové konferenci, kterou kolega Kupka předpokládá, že bychom udělali v červnu. Martin chce tu vládu představit během 14 dní, čili to je jasný rozjezd.

Budete ve stínové vládě? 

Já tu ambici teď nemám, protože budu mít plné ruce práce v Praze.

Petr Fiala měl jako zlého muže Zbyňka Stanjuru. Vy budete zlý muž Martina Kupky? 

Nevím, jestli budu zlý, ale budu zlobivý. 

Co to znamená? 

Člověk má být vždycky kritický. A má umět oponovat. Ale protože součástí programové výbavy pravice je i disciplína a loajalita, tak jsou to věci, které si má člověk říkat uvnitř a má být pochybovačný. Myslím, že budu trošku nevěřící Tomáš. Určitě nebudu zlý muž v tom slova smyslu, že bych zlobil pana předsedu.

Myslel jsem to ve smyslu zlý k oponentům.

To se občas může stát, ale přirozenou cestou, ne programově.

Vy jste sice na podzim v Praze sněmovní volby vyhráli, ale nebyl to takový úspěch jako před čtyřmi lety, rozdíl je šest procent. Nejvíc hlasů navíc získal nestraník a bývalý pirát Jan Lipavský. Takže v jaké kondici je pražská ODS? A neudělaly vám čtyři roky s primátorem Svobodou medvědí službu?

Tak to si musíme říct, až budeme mít výsledek v letošních volbách. Za stabilitu vždycky zaplatíte nějakou daň. Když jsme dělali tuhle koalici, tak bych alibisticky mohl říct, že jsem u toho nebyl. Ale popravdě řečeno, udělal bych to úplně stejně jako pan primátor Svoboda s panem Zajíčkem. Před osmi lety jsme také vyhráli volby, ale bylo nám to relativně k ničemu, protože jsme se dostali do opozice. 

Před čtyřmi roky jsme udělali výsledek 25 procent, jenomže v přepočtu na mandáty nám to nestačilo, abychom dokázali přesvědčivě vládnout. A museli jsme udělat koalici, o které jsme věděli od začátku, že to není úplná hitparáda. Nezapírali jsme a neříkali, že je to ideální partnerství, se kterým dokážeme všechny věci dotáhnout, protože přeci jen kolegové Piráti vidí prostě spoustu věcí jinak. Museli jsme to sestavit především s ohledem na stabilitu. A víc jsme z tohohle stroje prostě nedokázali dostat.

Vy aspirujete na post pražského primátora. Už je jasné, jestli ODS půjde v koalici, nebo je projekt Spolu pro Prahu passé? 

Nic není jasné, v tuto chvíli začíná jednání s TOP 09 a s lidovci. Myslím si, že si během tak tří týdnů uděláme obrázek. Nebudu ta jednání nyní předjímat. Za magistrátní klub můžu říct, že jsme to partnerství měli dobré a nemůžu si na kolegy vůbec v ničem stěžovat, spíš naopak. Myslím si, že jsme se vždy i na zastupitelstvu chovali jako tým, za který jsme byli zvoleni. Čili nevidím problém v tom, abychom spolu šli. Ale teď je také na nich, jestli budou hledat svoje cesty, nebo tuhle uvidí jako výhodnější.

Nejde to proti tomu, co jste říkal vy i pan Kupka, že byste se měli teď zaměřit sami na sebe jako ODS? Že chcete jít sami, neschovávat se v koalicích a jít do toho i s vlastním rizikem. 

Doslova, abychom byli někým, a ne nikým i s tím vlastním rizikem. My jsme říkali, že to je celostátní politika. A že na kraji ať si to udělá každý, jak chce. V Praze jsme deklarovali, že v tom budeme pokračovat. Spíš mi připadá divné lidsky i politicky, že když jsem s někým čtyři roky pracoval a udělal s ním kus práce, tak mu říct, že teď už půjdu sám, protože se cítím lepší nebo si potřebuji něco dokázat, to mi připadá neseriózní. Čili určitě si myslím, že partnery máme oslovit. 

A spolupráci s ANO si umíte představit? Třeba velkou koalici?

Velkou koalici asi umím. Praha se posledních asi 13 let topí ve vlastních problémech. Jako kdybychom si potřebovali vyčítat vlastní selhání a neúspěchy. A dostáváme se do série, že vedeme spoustu kulturních válek a dohadů na zastupitelstvech, kdo zastáváme jaké hodnoty. Topíme se v těchto bitvách a nejsme schopní se dostat dál. 

Vždycky jsem to takhle měl na devítce, že i když jsem vyhrál volby a v podstatě jsem nepotřeboval partnera, tak mám teď dva. Myslím si, že je dobře, když si prostě svůj kus zodpovědnosti zažívají v praxi. Takže chci mít co největší koaliční potenciál, protože vím, že s co nejširším koaličním potenciálem hrozí minimum těchto válek, které jsou špatné a stojí čas.

Obyvatelé Prahy hodně řeší bydlení, dopravu a bezpečnost. To jsou jejich priority. Co jsou ty vaše, se kterými je chcete oslovit? 

Je potřeba rychle odšpuntovat ty brzdy, které jsou dneska v podobě ÚOHS a stížností u soudu. To je třeba případ vesmírné agentury EUSPA a Palmovky (nové sídlo agentury mělo být v projektu Nová Palmovka, město má ale problémy s jeho dostavbou – pozn. red.). Podobné problémy jsou i s metrem D. Myslím si, že to jsou příběhy, kde jediný způsob, pokud se nezmění působnost ÚOHS a zákon o zadávání veřejných zakázek, je, že ta výběrová řízení budeme rušit a vypisovat znova, dokud to bude minimalisticky napadnutelné. 

Nikdy to nebude ideální situace, ale bude potřeba do toho jít razantněji, než čekat další tři roky na rozhodnutí, abychom mohli pokračovat ve stavbě metra D a ztrácet 3 procenta každý rok na inflaci. Musíme hledat cesty, které jsou legální, protože se stáváme rukojmími zákona a obchodních zájmů jednotlivých firem.  

Co v oblasti bydlení?

Nechci teď spekulovat o tom, do jaké míry je dostupné bydlení téma, protože jsme ho jako politici nastavili. Ale co je určitě realita, která se změnit dá, že Praha bude mít velký problém na trhu s profesemi a střední třídou, jako jsou učitelé, strážníci, sestřičky, zaměstnanci integrovaného záchranného systému. Bude potřeba, aby Praha myslela na zadní vrátka, aby služby, které všichni potřebujeme, zabezpečila.

Druhá věc je, jakým způsobem rychle odblokovat výstavbu. Moje zkušenost z devítky je, že když jsem měl nápad, jak dokázat víc věcí než soukromý investor, tak to většinou nedopadlo dobře. A z toho jsem se poučil, že můj inženýring coby městské části je – a teď to nemyslím vůbec ve zlém – úplně v jiné kvalitě než investora. 

Myslím si, že je na čase městské pozemky začít dávat investorům v soutěžích, aby je zpracovali. A nám za to dají peníze nebo byty. Investoři umí inženýring, umí risk management ohlídat daleko líp než město. Takže proč bych neměl soutěžit věci, aby je udělal investor a skrze controlling si to nastavil tak, že mi doručí produkt, který vysoutěžil.

Velkým tématem je i doprava. Jak pomoci Praze, která se potýká s problémy, co jsou ty priority?

Každý si máme vybrat, jak chceme cestovat. A já jsem tady od toho, aby na jedné straně vznikaly cyklostezky, a na té druhé, abychom podporovali vznik radiál, protože nikdo dnes nemůže zpochybňovat, že Blanka centru pomohla. Otázka je, jak dlouho. 

Stejně tak by jednoho dne pomohla Radlická radiála a určitě pomůže vnitřní okruh. To jsou věci, které dokud máme svobodný pohyb autem, tak máme dělat. A je potřeba dokončit modifikaci systému parkovacích zón, kdy jsme chtěli kartu Pražana, aby si člověk ohledně modrých zón nepřipadal jako ve vězení.

Jak by to mělo vypadat?

Je potřeba, abychom začali regulovat cenu pro mimopražské, protože je to nápor půl milionu aut každý pracovní den, byť pátky začínají být volnější. Nevidím důvod, proč by cena parkování v centru Prahy měla být 40 nebo 50 korun, když tam vedou tři trasy metra a je tam neuvěřitelné množství spojení. 

Tak ať si každý rozhodne, jestli si ten luxus zaplatí a potřebuje parkovat v Pařížské, anebo si sem dojede metrem. Nemluvím o sdílených službách, doktorech, řemeslnících, kdy je to nutnost. Ale míst je málo a centrum si máme chránit. A pak teprve můžeme přistupovat k dalším opatřením. 

A když se nějak postavíme k obalu, co je kolem širšího centra Prahy 1, Prahy 2, části Prahy 3 a Prahy 5 a začneme tomu dávat nějakou jinou dimenzi, tak si myslím, že v těch zónách to fungovat může. K tomu už jsme první krok udělali, protože Zdeněk Hřib vzal elektroauta paradoxně na milost a řekl, že mají 50% slevu, aby mohla parkovat ve všech možných městských částech, kde jsou zóny zavedené. Akorát ještě neřekl, kdo má poplatek 100 procent. A tohle musíme dokončit, aby vznikla ta karta Pražana.

Když bude taková karta, tak by se rozšířily zóny na celou Prahu? 

Platila by všude tam, kde v současnosti jsou. Impuls pro jejich rozšíření nebo zavedení zpravidla přichází ze strany městské části ve chvíli, kdy se nějaká oblast stane problematickou. V takovém případě nemám s rozšiřováním problém.

A pro všechna auta, nebo jenom ta elektrická? 

Pro všechna.