Dvořák pro Publico: Dozimetr lidi nezajímá, výroky opozice o údajné nahrávce mě štvou

Jste jedničkou na kandidátce v Praze, jaké má STAN volební ambice?

V přepočtu na mandáty bychom určitě chtěli udržet minimálně tu pozici, kterou máme teď, to znamená čtyři poslance. A abychom se pohybovali někde směrem k 20 procentům. To by byl hezký výsledek.

Zaznamenala jsem, že potřebujete právě v Praze získat 20 %, aby se naplnilo očekávání vašeho předsedy, že dosáhnete celorepublikově na 15 procent. 

Je několik důležitých regionů: Praha a střední Čechy, severní a jižní Morava. Myslím si, že v Praze a ve středních Čechách máme výsledky dobré, a budu rád, když budou co nejlepší.

Nebojujete trochu s tím, že na ministerstvech jsou politici méně vidět než třeba ve Sněmovně?

Bojuji, ale o tom má být i předvolební kampaň: být vidět, vysvětlovat témata a naši politiku. Fungujeme jako tým, takže prezentujeme práci a výsledky, které máme za sebou za poslední čtyři roky, a zároveň říkáme, co chceme v příštím období udělat. Já pak dodávám, co jsou moje důležitá témata, ať je to ochrana slabších, moderní justice, nebo odolné instituce.

Cílíte teď v poslední fázi více na nerozhodnuté voliče? Protože těch je stále docela hodně.

Přijde mi až překvapivé, jak velké je množství nerozhodnutých voličů, kteří chtějí jít volit. Vidím to i při kontaktní kampani na ulici, kdy se spousta lidí ptá: řekněte mi, proč mám volit vás a ne Spolu nebo Piráty. Anebo: proč mám vůbec přijít k volbám, když jsem po těch čtyřech letech už unavený a zklamaný?

A co jim odpovídáte?

Za mě je nástrojem vysvětlit v rozhovoru, co chceme říct, proč si myslím, že je to nejlepší nabídka, ať se týče bydlení, bezpečnosti, energie, nebo vzdělávání. A zároveň je důležité zdůraznit, co máme za sebou.

Která témata s vámi lidé řeší během kontaktní kampaně? 

Nedá se to paušalizovat. U starších lidí cítím obavu z toho, co se děje ve světě, a z vývoje, který máme za sebou v posledních 35 letech. Nebo obavu ze slovenské cesty, větší vulgarizace politiky a boje o demokracii. 

U nejmladší generace je to bydlení anebo konkrétní věci, které se dějí v politickém aktuálním provozu. A musím říct, že mě hodně překvapilo, kolik mladých lidí se chodí ptát na náš názor ke konfliktu na Blízkém východě.

Co konkrétně v programu pro Prahu nabízíte?

Program je výhodný pro celé Česko i pro Prahu. V otázce bydlení je pro nás důležitá výstavba obecních bytů, což se i díky práci našeho ministra Petra Kulhánka daří. Díky programu dostupného nájemního bydlení se budou stavět po celém Česku v následujících letech obecní byty až za 20 miliard korun. 

Zároveň je potřeba se věnovat tomu, jak zrychlit stavební řízení. Petr Kulhánek otevřel reformu územního plánování. Ta největší brzda je právě v přípravě územního plánu. 

Co se týče bezpečnosti, tam je jasné posilování evropského pilíře, NATO, i financování naší obranyschopnosti.

Byli jste jedni z prvních, kdo spustil kampaň a začal představovat program. Vnímáte to jako náskok?

Přijde mi, že to nemůže být ani náskok, měl by to být standard. Jsem rád, že program máme, že si za ním stojíme. Strávili jsme s ním spoustu času. Ale máte pravdu, že je to náskok v tom, že můžeme vést rozhovory na základě reálného řešení, které nabízíme, a nemluvíme jen o abstraktních cílech a hodnotách. Jsem také moc rád, že máme Dobrou kampaň, která nabízí pozitivní řešení.

Co chystáte v posledním týdnu kampaně?

Pro nás je podstatné se s lidmi vidět a dávat jim najevo, že stojíme o to, aby k volbám přišli. Chceme, aby volili některou ze stran vládní koalice, protože naším cílem je především to, aby byla „stojednička” založená na půdorysu pětikoalice. Za nejlepší pro Česko považujeme pokračování vlády. A ideálně takové vlády, která by byla se Starosty v čele, byla odvážnější, lidštější a empatičtější. 

Souzní to s tím, že váš lídr Vít Rakušan v Praze rozdával letáky Pirátů?

Je to tak. Když volby dopadnou, jak chceme, musí být vytvořena koaliční spolupráce. A to není možné ze dne na den. Myslím si, že je dobré dávat už teď najevo, co chceme po volbách, a dělat pro to maximum.

A mají to stejně i ostatní strany? Protože v politickém boji jste vlastně rivalové, cílíte na podobně smýšlející voliče.

Doufám, že ano. Každý nabízíme trošku něco jiného, co se týče konkrétních programových bodů i základních hodnot, nejsme všichni stejní. A máme i trochu jiné nastavení, jak o politice a jejím uskutečňování přemýšlíme. A to je v pořádku. Nechceme přece kandidovat za Národní frontu.

Takže platí, že spolupráce s opozičními hnutími pro vás nepřipadá v úvahu?

Říkáme to pořád znovu. Nedovedeme si představit spolupráci s ANO, SPD, Stačilo! ani s Motoristy. A to z mnoha věcných a programových důvodů i z hlediska jejich spolehlivosti.

Věnujete se oblasti justice, kde se podařilo prosadit několik změn, jako je redefinice znásilnění, dětský certifikát, definice domácího násilí. Budete chtít v těchto tématech pokračovat a případně jak?

Myslím si, že ta práce nekončí. Potřebujeme justici celkově více připravenou na kontakt se zranitelnými osobami. Kde potřebujeme zabrat, je schopnost justice, ale i celého systému, řešit případy ohrožených dětí. 

V Česku jsou odebírány z rodin a dávány do náhradní péče asi tři tisíce dětí ročně. A myslím si, že systém nedovede reagovat včas, aby k odebrání z rodiny vůbec nemuselo dojít. Je hrozně důležitá prevence, podpora rodin i lepší fungování celého systému – sociálně-právní ochrany dětí, zdravotnictví, školství a soudů. 

Také je potřeba věnovat mnohem větší pozornost případům, kdy se z obětí stávají pachatelé, často právě v případech nezletilých dětí. Tam si myslím, že máme spoustu dluhů. Hodně se mluví o zvyšování kriminality mladistvých pachatelů a často se v té souvislosti hovoří i o snižování věkové hranice trestní odpovědnosti, ale za mě to není řešení.

A co by řešením bylo?

Zjistit, jestli je systém vůbec schopen reagovat na dětské i mladistvé pachatele, jakým způsobem s nimi pracuje a jestli je dovede včas zachytit. U spousty nejtragičtějších případů, i u těch nejnásilnějších trestných činů, to má nějakou progresi a je potřeba, aby systém fungoval lépe. Aby byla justice moderní, efektivní a rychlá. 

Takže je tam prostor pro nějaké reformy, aby se toho dosáhlo? 

Neřekl bych pro reformy, ale pro nějakou intenzivní péči, aby justice fungovala efektivněji a lépe hospodařila s lidskými zdroji, které máme. Spoustu neviditelné práce dnes musí dělat personál na soudech, který není ani odpovídajícím způsobem ohodnocen. 

Lidskou sílu musíme používat na to, co stroje nezastanou, a naopak dát tu dřinu strojům. To je základ, od kterého se můžeme odpíchnout, abychom měli větší kapacity právě pro to, aby soudy mohly postupovat ve vztahu ke zranitelným osobám lidštěji.

A je reálné na to vybojovat dostatek financí? Protože třeba ohodnocení pracovníků soudů se řeší dlouho. 

Myslím, že musí. Právní stát prostě něco stojí. Musíme přestat přemýšlet nad problémy tak, že jen plníme mandatorní výdaje do příštího roku. Musíme se na to dívat z dlouhodobého horizontu. 

A jestliže chceme, aby byl systém efektivnější a dlouhodobě udržitelný, musíme některé změny udělat teď. Což bez vstupní investice nejde.

Máte ambici na vládní post? Třeba právě na ministra spravedlnosti?

Pro mě je důležité mít v budoucnu možnost pro justici pracovat, protože je to moje velké téma. A když to bude z pozice ministra, budu rád, když to bude z jiné pozice, tak za to budu vděčný také.

Aktuálně se řeší u soudu kauza Dozimetr. Bude mít podle vás nějaký dopad na volby?

Byl jsem plný očekávání, jestli se tím změní kontaktní kampaň, ale žádný dopad to nemělo. Myslím, že ta kauza byla tak skloňovaná celé roky, že už o to lidé ztratili zájem. Samozřejmě nás to netěší, ale myslím si, že jsme se k tomu postavili čelem. Člověk, který jediný byl v rozsáhlém množství obžalovaných členem STAN, byl vyloučen. A doteď se s námi o to vyloučení soudí. 

Přijali jsme řadu opatření uvnitř strany tak, aby se situace do budoucna neopakovala. Máme jako jediná strana v Česku vnitřní systém ochrany oznamovatelů. A zároveň jsme prací v celém volebním období dávali najevo, že nám záleží na boji s korupcí. Bojovali jsme za celou řadu legislativních změn, ať se jedná o nový zákon o lobbování, o ochranu oznamovatelů, nebo zpřísňování zákona o střetu zájmů.

Co si myslíte o té údajné nahrávce, která se v posledních týdnech skloňuje v médiích?

Já tu kauzu obecně nechci moc komentovat, protože mi nepřijde správné, aby politici svými veřejnými výroky ovlivňovali, jak fungují orgány činné v trestním řízení. Ale co se týče té nahrávky, já nevím. Četl jsem o tom už tolik bombastických titulků, přijde mi to celé vykonstruované. 

Zároveň mě štvou různá hodnocení ze strany opozice a některých novinářů, že je skandální, že ministr vnitra údajně něco věděl ještě předtím, než se ta kauza vůbec začala dít.

Takže to vnímáte jako boj před blížícími se volbami?

Co se týče nějakých nahrávek a ostrých vyjádření opozice, tak je to určitě součást konkurenčního boje. Ale nikdy ode mě neuslyšíte, že se proti nám spikl stát a že justice není nezávislá, že to je všechno účelovka. 

Nezávislé soudy mají pracovat a je součástí našeho pohledu na svět, že justice je a má být nezávislá a nemá být politiky zpochybňována. Tím bychom si zahrávali s důvěryhodností justice a celého právního státu, takže to nikdy dělat nebudeme.

Narážíte tím na komentáře exministra Pavla Blažka (dříve ODS) po kauze bitcoin, kdy veřejně zpochybňoval systém justice?

Na to jsem nenarážel. Přiznám se, že jsem narážel na jiné politiky, kteří když soud rozhodne v jejich trestní kauze s pro ně pozitivním dopadem, tak je justice nezávislá. A v případě, kdy ne, je to spiknutí komunistických prokurátorů. Tohle tolerovat nebudu.

Nebojíte se, že se to s vámi ještě potáhne? Protože je pravděpodobné, že soud v kauze Dozimetr předvolá Petra Gazdíka a Stanislava Polčáka, tedy zakládající členy Starostů.

Nevím, jestli se bojím, nebo nebojím. Nechť soud rozhoduje a věc se vyřeší. A čím dříve bude vyřešená, tím lépe a nebudeme se muset o tom pořád bavit.

Ještě k bitcoinu. Mluvil jste o tom ještě zpětně s bývalým ministrem Blažkem či jeho exnáměstkem Radomírem Daňhelem?

Nemluvil. Nebyli jsme od června v kontaktu.

A s ministryní Evou Decroix (ODS)? Chtěla si to s vámi ještě vyjasnit?

Myslím, že vše se podařilo vyjasnit díky časové ose a auditu. Z nich si závěry může udělat každý sám, jsou celkem jasné. Vše ostatní musí vyšetřit policie a rozhodnout orgány činné v trestním řízení.

Takže jste spokojený, jak se situace vyřešila ze strany ministerstva, že se s kupci bitcoinů vyrovná?

To si myslím, že je dobře. Je důležité, že do budoucna nebudou státu vznikat žádné další náklady. I s ohledem na to, jak je bitcoin nepředvídatelný, ale zároveň pořád roste, by náklady mohly být vyšší a vyšší. 

Byl bych rád, kdybychom mohli zveřejnit audit v úplné podobě, ale Vrchní státní zastupitelství v Olomouci to nechce, aby nebylo ohroženo trestní řízení. Takže alespoň bylo zveřejněno jeho shrnutí. A jakmile ta překážka odpadne, bude moci být zveřejněn celý.

Co osobně o té kauze soudíte? 

Pro mě je to celé tak těžko pochopitelné a neuvěřitelné, že jsem se rozhodl, že si prostě počkám. Konstrukce různých scénářů nemá smysl, protože by to bylo několik různých žánrů, kde to může začínat detektivkou a končit komedií. A nevím, co z toho je realita.