Metnar pro Publico: Místo F-35 stačí gripeny, za Černochové vznikl chaos

Hnutí ANO kritizuje nákupy ministerstva obrany za Jany Černochové (ODS). Pokud vy nastoupíte na resort, jak by podle vás měly armádní nákupy probíhat?

V první řadě se musí začít opět strategicky plánovat a držet se toho. Tato vláda rezignovala na své plány i na kontinuitu a vznikl chaos. Je celá řada projektů, které označila jako prioritní, ale nejsou ani v aliančních závazcích, ani nebyly v minulosti v naší koncepci vyzbrojování armády.

Musíme také reflektovat situaci, která je ve světě, a mít zpětnou vazbu z aktuálních konfliktů, ať už na Ukrajině nebo na Blízkém východě. Je třeba posílit protivzdušnou obranu a logistiku, protože to je i úkol z Aliance. A nesmíme zapomínat na vojáky, protože bez nich to nepůjde a poslední dva roky je to tragické.

Armáda se snaží nábor posílit. Kolik je podle vás ideální stav vojáků?

Abychom se přiblížili k ideálnímu stavu, je to 30 tisíc vojáků. Ale v rámci nových úkolů, které před armádou stojí, je to podle analýz nějakých 37,5 tisíc vojáků. Takže nám chybí minimálně 14 tisíc lidí, což je obrovský úkol. Armáda bez vojáků, i když bude mít techniku, není armádou. A tohle se poslední roky vládě opravdu nedaří, byť nám říká opak. 

Viděli jsme prohlášení, že se jim začaly dařit nábory. Možná mají indikaci, ale když se podíváte minulý rok, tak bylo minimálně 1400 odchodů, což je historicky nejvíc za deset let. Na základě jejich dat to nebude jiné. A není to tak, jak se snaží resort a ministryně (Černochová) vymlouvat, že odchází ti starší na konci závazků. Když se bavím s vojáky, odcházejí třicetiletí, čtyřicetiletí, protože toho mají prostě dost.

Říkal jste, že bychom měli reflektovat zkušenosti z bojiště. Jste tedy pro to, aby se místo nákupu tanků investovalo do dronů?

Nemůžeme říct „místo“. Musíme některé závazky dotáhnout do konce. Ale co se týče tanků, existuje celá řada jiných variant. Tanky, pásová bojová vozidla pěchoty jsou součástí těžké brigády plus dělostřelectvo, to bychom byli diletantní, kdybychom se na to takto dívali. 

Ale nemůžeme zapomínat na nové technologie a fenomén poslední doby, což jsou bezpilotní prostředky. Musí na ně být kladen daleko větší důraz a musí toho být součástí. A když si vezmete historicky nejdražší projekt, F-35, tak nebyl ani v závazcích Aliance ani jsme nikdy nebyli velmoc v nadzvukovém letectví (Česko loni podepsalo smlouvu na nákup 24 letounů za 150 miliard korun – pozn. red.).

Ale v rámci Aliance je úkolem české armády i chránit vzdušné prostory spojenců.

To je, ale na druhou stranu dodneška jsme to plnili velmi dobře i s jiným druhem letectva. 

Myslíte s gripeny?

S gripeny. A když si vezmete, tak nadzvukové letouny nespí, postupně se vyvíjejí. A až je dostaneme, tak je otázka, jestli v roce 2035 nebudou už letouny šesté generace, kdybychom se na to takto dívali. A není to zbytečné? Kolik jich máme na základně v Ramsteinu, ze které se pokrývá ochrana prostoru Evropy? My občas uděláme air policing (střežení vzdušného prostoru v terminologii NATO – pozn. red.) s našimi gripeny, máme v rámci této pomoci Slovensko, Polsko. Ale nikdy před námi nestály strategické úkoly z hlediska použití jiných druhů letounů včetně F-35 na základě celého aliančního prostoru.

V Haagu byl přijat závazek NATO na zvýšení výdajů na obranu. Za vás je akceptovatelných pět procent HDP?

Když se na to podíváme z širšího úhlu pohledu, tak je to nerealistický závazek. To je politický ústupek, byť chápu prezidenta Trumpa a má pravdu, že Evropa musí převzít daleko větší závazek za svoji obranyschopnost. Ale co se týče pohledu České republiky, tak pět procent do obrany vidím jako nerealistický závazek.

Kolik je tedy realistické vydávat?

Já bych jenom chtěl, abychom k tomu číslu došli postupně.

K pěti procentům se má dojít postupně.

Rozumím, ale my dnes nejsme schopni utratit ani ta dvě procenta. Nevíme, a to vám říkám se vší zodpovědností, zdali nám za rok 2024 Aliance uzná naplnění dvou procent, protože o tom bude znovu rozhodovat na podzim. 

Ale říkám: pojďme nejdřív naplnit dvě procenta, pojďme pořídit techniku, kterou potřebuje armáda, posílit protivzdušnou obranu a jestli to bude stát dvě nebo 2,2 či 2,5 procenta, to uvidíme. Protože my na to jdeme obráceně. Vy také řídíte domácnost tak, že si řeknete: utratím 300 tisíc za čtvrt roku, a potom teprve budete hledat peníze a za co to utratíte? Nesmysl!

Jste pro referendum o našem členství v NATO a v Evropské unii?

Jsem pro zákon o referendu. Ale v žádném případě nejsem pro to, aby bylo v referendu rozhodováno o setrvání v Alianci či v Evropské unii.